ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
ΑΝΔΡΕΑ ΛΟΒΕΡΔΟΥ
ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
ΣΤΟΝ «FLASH 96.00»

ΠΕΜΠΤΗ 23 ΜΑΡΤΙΟΥ 2006

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μείνουμε στο χώρο της παιδείας, θα δούμε όμως το θέμα λίγο πολιτικά. Και θα βάλω αμέσως στη συζήτηση μας τον κ. Ανδρέα Λοβέρδο, τον συντονιστή Μορφωτικών Υποθέσεων του ΠΑΣΟΚ και βουλευτή βεβαίως του Κινήματος. Καλή σας ημέρα κ. Λοβέρδο.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλημέρα κα Μακρή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ουσιαστικά έβαλε ευθέως εναντίον σας κ. Λοβέρδο -όχι προσωπικά εννοώ, στο ΠΑΣΟΚ- η κα Γιαννάκου χθες, λέγοντας ότι υποκινείτε αυτές τις συγκεντρώσεις και τις διαδηλώσεις και την αναστάτωση στο χώρο των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων. Έχετε τόση πολλή δύναμη;

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όπως ακριβώς κα Μακρή έβαλε και ο κ. Κεφαλογιάννης εναντίον των ναυτεργατών, ότι εκεί ήταν το ΚΚΕ από πίσω. Πάντα πίσω από κάθε κοινωνική αντίδραση στα μέτρα της κυβέρνησης για τους Υπουργούς, τους ανθρώπους που κάθονται στις καρέκλες τους και βλέπουν από τα γραφεία τους την κοινωνία, τα άλλα κόμματα φταίνε γιατί ό,τι συμβαίνει.

Εν προκειμένω αυτό είναι απολύτως αναληθές. Σας διαβεβαιώνω, διότι εμείς δεν έχουμε όχι τη δυνατότητα, δεν έχουμε την πολιτική βούληση να υποκινούμε απεργίες χωρίς να υπάρχουν θέματα ή να προκαλούμε εμείς την κοινωνία σε προσχηματικές συγκρούσεις. Αυτά άλλωστε δεν γίνονταν και ποτέ κα Μακρή. Κανένα κόμμα στον 21ο αιώνα δεν μπορεί να πάρει πολίτες αδαείς και ανόητους όπως τους εκλαμβάνει η κυβέρνηση και να τους σπρώχνει σε συγκρούσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και δη όταν συζητάμε για φοιτητές οι οποίοι ξέρουμε ότι είναι και πιο apolitique και αρνούνται να μπούνε σε τέτοια καλούπια και κατευθύνσεις, είναι λίγο δύσκολο.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ακριβώς. Όποιος έχει πάει στα πανεπιστήμια κα Μακρή και έχει δει μια φοιτητική συνέλευση ή έχει μιλήσει με καθηγητές, με μέλη ΔΕΠ, αντιλαμβάνεται ότι αυτό που λέει η κα Γιαννάκου μόνο ένας που το λέει επίτηδες μπορεί να το πει ή μόνο μια κυρία Υπουργός που δεν ξέρει τα πανεπιστήμια μπορεί να το πει. Ας διαλέξει και ας πάρει.

Εδώ έχουμε 2 χρόνια χαμένα από την πλευρά της κυβέρνησης Καραμανλή και την κα Γιαννάκου, 2 χρόνια που όσες ρυθμίσεις έγιναν κα Μακρή δημιουργούσαν εδώ ή εκεί προβλήματα. Ως αποτέλεσμα αυτής της διετούς πολιτικής η κυβέρνηση σήμερα εισπράττει τα επίχειρα των επιλογών της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιο ήταν το μεγαλύτερο πρόβλημα κ. Λοβέρδο; Τι ήταν αυτό για το οποίο σήμερα οι καθηγητές κατηγορούν την Υπουργό Παιδείας για αποδόμηση ουσιαστικά των ΑΕΙ;

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Το μεγαλύτερο πρόβλημα σε ό,τι αφορά τις παρεμβάσεις του Υπουργείου είναι η παρέμβαση πριν από 1 μήνα, και ενόψει των εκλογών των πρυτανικών του Μαΐου που έρχονται, να αυξηθεί η θητεία κατά 1 χρόνο για να μη κερδίσουν τις εκλογές 2 ψηφοδέλτια στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης και στο Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο από Καθηγητές Πανεπιστημίου που δεν ασπάζονται τα νεοδημοκρατικά ιδεώδη, πρώτον αυτό.

Δεύτερον, οι περικοπές στο πρόγραμμα δημοσίων δαπανών και η διακοπή εκτελούμενων έργων. Αυτό ήταν τραγικό. ¶φησαν γιαπιά στη μέση ή έργα στη μέση. Τρίτον, οι παρεμβάσεις που γίνονται στις εκλογές Καθηγητών Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων, όχι ως προς τον έλεγχο νομιμότητας που είναι αρμόδιο το Υπουργείο και έτσι πρέπει να γίνεται, να ελέγχει αν νομικά, με άψογο τρόπο, εξελέγη ένας Καθηγητής, αλλά στην αξιολόγηση των υποψηφιοτήτων για εκλογή μελών ΔΕΠ, δηλαδή στην κατάργηση της αυτοτέλειας των πανεπιστημίων ?..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Λοβέρδο ένα βασικό αίτημα των Καθηγητών ή κάποιων από τους καθηγητές των πανεπιστημίων είναι να μην προχωρήσει η κυβέρνηση στην ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων, στο οποίο όμως και το δικό σας κόμμα συμφωνεί. Έχουμε ακούσει το Γιώργο Παπανδρέου να τάσσεται .....

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αυτό είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό θέμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να τάσσεται εντός κανόνων και ορίων βεβαίως, αλλά υπέρ της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ποιος πιστεύει ότι η Νέα Δημοκρατία, αν είναι πλειοψηφία στην επόμενη Βουλή, που δεν θα είναι γιατί ο λαός θα το αποτρέψει αυτό, αν ήταν πλειοψηφία, ποιος θα πίστευε ότι η Νέα Δημοκρατία δεν θα μετέτρεπε κάποια ιδιωτικά ΙΕΚ σε Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα; Ποιος μπορεί να εμπιστευτεί την κυβέρνηση της απογραφής ότι αυτά που λέει για την αλλαγή λ.χ. του άρθρου 24 του Συντάγματος για τα δάση, θα είναι αλλαγή σε κατεύθυνση προστασίας των δασών;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. ¶ρα λοιπόν αυτός είναι ο φόβος σας.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ποιος την πιστεύει ότι οι αλλαγές της στη δικαιοσύνη θα είναι αλλαγές εξορθολογισμού και όχι ωμής παρέμβασης και ποιος την πιστεύει στην εκπαίδευση; Ουδείς την πιστεύει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ως προς το θέμα τουλάχιστον των ιδιωτικών πανεπιστημίων, να το πούμε και να το ξεκαθαρίσουμε για να είμαστε δίκαιοι κ. Λοβέρδο και εσείς συμφωνείτε, απλώς όπως λέτε τώρα είναι ο τρόπος με τον οποίον θα το κάνει, σας υποψιάζει μετά από ένα «κακό» παρελθόν της κυβέρνησης σε τέτοιες πρωτοβουλίες και αλλαγές.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ακριβώς κα Μακρή, μας βάζει σε υποψίες αυτό το πρόσφατο κακό παρελθόν και το παρόν της δηλαδή, αλλά από την άλλη πλευρά ο κ. Παπανδρέου έχει διευκρινίσει ότι η βασική στόχευση του ΠΑΣΟΚ είναι το δημόσιο πανεπιστήμιο.

Και εν πάση περιπτώσει το μη αποκλεισμό σε οριακές περιπτώσεις κάλυψης των πολύ αυστηρών κριτηρίων από κάποιους μη κερδοσκόπους ιδιώτες, ναι αυτό το συζητάμε.

Η Νέα Δημοκρατία όμως αντί να μιλάει για το δημόσιο πανεπιστήμιο, για τη δημόσια εκπαίδευση και για τα προβλήματα της, αντί να απολογείται για την κακή της παρέμβαση, κάνει αναγωγή της αλλαγής του άρθρου 16 του Συντάγματος και την ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων σε θέμα νούμερο 1 και πάει έτσι να καλύψει τις υπόλοιπες πολύ προβληματικές καταστάσεις που έχει δημιουργήσει.

Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα για το ΠΑΣΟΚ και νομίζω ότι αυτό εισπράττει η κυβέρνηση αυτή τη στιγμή από τις κινητοποιήσεις όλων των φορέων των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων που -με αυτό θέλω να τελειώσω- κινδυνεύουν κα Μακρή μετά το Πάσχα να μετατραπούν σε κινητοποιήσεις όλου του χώρου της εκπαίδευσης και μάλιστα σε καιρό πανελληνίων εξετάσεων όπως ακούμε από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να δούμε λοιπόν σήμερα πώς θα εξελιχθεί κ. Λοβέρδο και θα συζητήσουμε όλους αυτούς τους κινδύνους.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ας προσέξουν λοιπόν λίγο και ας συζητήσουν αντί με βερμπαλισμό να συκοφαντούν οι Υπουργοί της Νέας Δημοκρατίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας ευχαριστήσω πολύ. Να σας ευχηθώ καλό μεσημέρι.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Επίσης κα Μακρή. Ευχαριστώ για τη συζήτηση μας.